第784章 883意见一致
按照魏广德提出“代理人战争”的模式,对大明其实才是最有利的,这是几天商议后,李春芳得到的结论。
虽然有些不可思议,但真要细算才会发现,为此大明只需要付出些铁器和粮食,就能让草原势力互相攻伐,而最后都被削弱。
不管最后是把汉那吉还是辛爱黄台吉获得最后的胜利,蒙古人的势力都大幅下降了,对大明的威胁自然也最小。
甚至,如果得不到大明的支持,新的大汗出现在草原上的时候,恐怕连想要活命都得看大明的态度。
因为战争已经让他们极度虚弱,那时候不是向南寻找生存空间,而是要想想该怎么活下去。
其实,类似的计谋,在春秋战国时期,还有后来的三国和宋朝时都曾经大量使用,本质上就是反间计的一种变形。
只不过,在大明君臣都不怎么了解蒙古内部情况的时候,没人会去想这么操作。
而且,那个时候确实也没地方下手。
可现在把汉那吉降明,给明朝了解蒙古社会带来了机会,魏广德也因此想到了这个方式削弱蒙古人的实力。
虽然有难度,但只要操作成功就会获得巨大收益。
但也因为操作难度,内阁里对魏广德的提议支持声并不高,只有殷士谵明确支持,其他人都很是怀疑。
相应的,他们更愿意选择张居正提出的方案,在大同和俺答汗进行一场大决战,彻底削弱来自北方草原的威胁。
可是现在情况就不同了,大同的总督和巡抚所提建议里,就有和魏广德不谋而合的地方,这说明这条计策也是有一定可操作性的,否则下面的人绝对不会提出来。
要知道,负责执行的可就是他们,若是难度大到不可能实现,他们也绝对不会傻傻的提出这条方案来。
打,未必能打赢,防守却是无妨,都这么多年了,只要边将严阵以待,蒙古人也是打不进来的。
只要拖上几年,等俺答汗老死,草原上就可能因此陷入一片混乱,大明从中渔利。
李春芳还在思索的时候,次辅高拱已经走了进来,和他随意打个招呼后就坐下,等着他的下文。
李春芳也在这个时候回过神来,把刚送来的奏疏递给高拱,让他先看看。
高拱的态度,李春芳也已经习惯了,只是不想和他多做纠缠。
甚至,也是因为高拱这样的态度,让李春芳更不想这么早就退出政坛。
只要他坐在这个位置上,不犯错,高拱就拿他毫无办法。
若是敢对他用强,只要把消息散播出去,高拱就很难在朝堂上混了。
只是可惜,高拱始终没意识到,他对李春芳的强势,其实起到了反效果,不仅没有让他生出退意,反而更加坚定他留在朝堂的决心。
高拱很快也看完了王崇古的奏疏,低头思索起来。
他所谓的上中下三策,其实是按照事态发展所定出的策略,与其说是三策,倒不如说就是一策。
先是争取借此和俺答汗进行和谈,拿到大明想要得到的东西,包括赵全等反贼和被掠人口,争取俺答汗答应封贡,做为条件就是大明同意和蒙古人进行互市。
若是达不成条件,则就是兵戎相见,进入所谓第二策,大明防御,顶住蒙古人进攻,坚持不放还把汉那吉。
至于三策,那都不知道要等到猴年马月才能实行,毕竟只要俺答汗不死,这条计策就没有实现的可能。
而相对来说,张居正提出在大同和蒙古人决战就简单许多。
大明虽然会为此付出相当程度的代价,但是蒙古人的损失会更大。
“呵呵.王崇古和魏广德的意见倒是不谋而合,都是打算分化草原。”
第一条,高拱当然是先跳过,他还得好好想想是否可以用和谈的方式结束两边的对立状态。
针对二、三条,魏广德的思路其实和王崇古类似,拖时间,拖到俺答汗老死,再插手草原事务,把他搅乱,从始至终都避开张居正的提议,发动一场大战。
王崇古、方逢时的计划好不好先不说,高拱首先考虑的还是内阁这些阁臣的意见,居然和外臣不谋而合,这就不得不让他多想想,或许张居正的决战策略却有不妥之处,否则大同方面不会完全不提迎战的事儿。
内阁里有魏广德的存在,始终让高拱有些拘束,因为这人太能隐藏了。
以前在裕王府的时候,他就只出主意,对外都是他和李芳去做的,再不然就是陈以勤他们。
直到景王就藩后,魏广德才开始公开代表裕王府出面参与一些活动。
在高拱眼中,魏广德就是一只择机而动的毒蛇,所以他现在对内阁其他阁臣的防备,远没有对魏广德更深。
当初就是因为发现他是个有想法的官员,但是小心思也不少,所以高拱有意把他外放,这样就可以和他避开,也就不用时时刻刻防备他。
可是没想到造化弄人,结果没成功,反而两人的关系生分了。
他能感到,自那时开始,两人都在互相戒备。
可魏广德太年轻,又不能想对付李春芳他们那样。
就算他都熬死了,怕魏广德还活蹦乱跳的活跃在朝堂上。
本来想着支持张居正的法子,到时候让魏广德出去监军,再想办法让他就别回来了,可没想到大同居然给了这么一份奏疏,这开战的可能性就再次降低了。
是的,高拱现在一边醉心于国事,另一边也不忘记在朝堂上排除异己。
已经吃过一次大亏,他要把威胁铲除在萌芽状态,而魏广德就是他视为最大的威胁,甚至超过了张居正。
张居正的实力在那里摆着,可魏广德不是。
关键当初隆庆皇帝把李芳手里的册子都交给了魏广德,为他扩展羽翼,这让他动起手来也是畏首畏尾。
因为他也不确定魏广德在隆庆皇帝心里到底是个什么地位。
“这个是后话,现在要商议的还是王总督和方巡抚提出来的谈判条件,诸如赵全叛贼和被掠百姓,已经封贡的事儿,是否可行。”
李春芳这时候笑道。
高拱也收回思绪,知道这才是今日要商议的大事儿,于是点点头说道:“封贡和互市,这个得看陛下的心意,我们先议论下,再和陛下说。”
到这个时候,高拱暂时不去思考魏广德,而是开始想如果和俺答汗进行和谈,大明该怎么做。
应该说,王崇古的奏疏,把大明要的利益都包含进去了,也没什么好补充的。
至于封贡和互市,其实高拱也觉得可行。
当初,朝中其实支持互市的声音不小,只是当时嘉靖皇帝强行拒绝了这个方案,根本不和朝臣进行辩驳。
或许,这事关皇帝的脸面,到死他都要坚持。
就在这是,张居正也走进了首辅值房,看到高拱先一步到达也不奇怪,只是拱手向二人行礼。
“叔大,这里有大同总督王崇古和巡抚方逢时的奏疏,你先看看再说。”
李春芳开口说道,把高拱刚看过的奏疏又递给了张居正。
在张居正还在看奏疏的时候,魏广德和殷士谵也联袂进入屋里。
等几个人都看完奏疏后,没有预想中的激烈议论,屋里陷入了沉默,都在思考奏疏里的建议。
俺答汗的孙子降明,俺答汗会不惜一切代价进行交换吗?
魏广德表示有点怀疑,甚至一开始他都不认为哪怕能够换取到一个白莲教徒。
在魏广德的意识中,俺答汗应该会要大明放人,不是谈条件,而是要求,否则就直接开战。
除了武力胁迫,魏广德不认为俺答汗会谈条件,所以看到这份奏疏后,他第一反应是王崇古、方逢时异想天开了。
不过看到后面,王崇古陈述了从把汉那吉嘴里知道的更多草原事,以及“庚戌之变”前后发生的事儿,魏广德又有点拿不定主意了。
互市,似乎是俺答汗一直追求的,求而不得自然就只能抢。
甚至,王崇古把“庚戌之变”发生前,边将为迎合圣心擅杀蒙古使者的事儿都有详细介绍。
“若是上策可以实现,自然最好,可以平息战火,甚至结束九边之危。”
终于,魏广德还是率先开口说道。
殷士谵也是出声附和了魏广德的意见,倒不是他没主见,而是既然是上策,自然有可取之处。
不管张居正的建议还是王崇古的中下策,都势必有一场大战要发生,能够避免而大明又能达成自己的目的,自然是最好的。
张居正此前认为大同可以决战,但现在看到这份奏疏后,态度也有所变化。
因为对边境实情的不了解,他和魏广德一样,根本没想过能够谈判解决此事。
“若是能以此为契机,和俺答汗讲和,以互市为条件让其称臣,确实对朝廷最有利。”
张居正终于还是开口道,“不过,我担心这消息传出后,百官会反对和蒙古的和解。”
“自“庚戌之变”后,我大明朝臣几乎就再没人说互市了,也是因为先帝态度坚决的原因。
可是此一时彼一时,继续强硬下去,对朝廷其实也是不利的。
如果九边危机能解,最起码边屯恢复,朝廷的负担就能减轻许多。”
殷士谵却说道,“所以,不用担心百官反对,有反对必然也有支持,主要还是陛下那里的态度。”
殷士谵的话正好说中重点,只要隆庆皇帝有心答应,百官反对其实也无用。
当然,前提是内阁也支持,并且愿意全力推动此事。
而殷士谵也恰好说出了和谈带来的最大好处,能够缓解大明窘迫的财政之危。
如果没有来自蒙古的威胁,十数万客军就没有必要滞留在九边,这就可以省下大笔钱粮,还有九边的粮饷开销。
因为大明军队是军屯制,因为战争原因,军屯几近荒废,全靠朝廷输送钱粮。
“大家都觉得可以谈?”
就在殷士谵和张居正对话的时候,高拱忽然插话问道。
听到他的问话,三个人都是点点头。
“首辅大人,如此就可以讨论下王总督所提条件了。”
高拱看到三人反应,当即扭头对李春芳说道。
李春芳闻言点点头,笑道:“其实王总督奏疏中所提条件已近完美,我是没什么好补充的,就是不知你们怎么看?”
高拱闻言又看向魏广德三人,见三人想想后都是摇头,当即就说道:“既如此,朝廷就应该给大同回消息。
首先,优待把汉那吉,使过所望而歆艳吾中国之富贵,重用劝其投明的奶公阿力哥,使其辅助把汉那吉,而以我所封之名号,使那吉称雄于蒙古,最终为我所用。
其次,面对俺答来边索要其孙时,一方面加强防御以防不测,同时派人前往告知俺答其孙现状,从而行欲行之计。
再者,对于板升赵全等人,要使俺答主动提出,不能将意图太过明显。最好令人旁谕为之计,若将赵全等缚以献,则归顺可成,那吉可得,不者,则无计也。”
高拱这会儿所说,其实就是如何实施,而已经跳过了说服隆庆皇帝这段,似乎是胸有成竹的样子。
魏广德听出来了,但是也没有说什么。
只要内阁意见一致,魏广德知道,隆庆皇帝就算有意见,多半也不会坚持。
高拱话音落下后,屋里众人都没人接话,见此高拱只好扭头对李春芳问道:“首辅大人意下如何?”
李春芳这才开口道:“肃卿之言有理,只是,现在是不是该先说服陛下。
若是陛下首肯,自然可以以内阁名义如此回复大同。
同时消息传开后,百官那边若是大多持反对态度,还要诸公想办法从中周旋一二。”
“此事若成,对朝廷有百利而无一害,对边镇百姓也是大喜之事,陛下乃仁君圣主,岂可不懂其中道理,首辅大人多虑了。”
高拱这话,似乎笃定隆庆皇帝一定会答应般。
不过他看着李春芳丝毫未变的表情,又看了眼张居正、魏广德等人,又问道:“我内阁诸公都是支持态度吧?”
见众人都是点头,这才继续说道:“既然大家意见一致,那不妨一起去乾清宫求见陛下,把此事说说。
若陛下有顾虑,我等也好马上解释,让陛下打消顾虑,让此事尽快实施下去。
此事关系至重,制虏之机实在于此且不可拖延,只要陛下点头,此事今日就八百里加急发文下去,也好让王总督他们有充足时间进行准备。”
虽然有些不可思议,但真要细算才会发现,为此大明只需要付出些铁器和粮食,就能让草原势力互相攻伐,而最后都被削弱。
不管最后是把汉那吉还是辛爱黄台吉获得最后的胜利,蒙古人的势力都大幅下降了,对大明的威胁自然也最小。
甚至,如果得不到大明的支持,新的大汗出现在草原上的时候,恐怕连想要活命都得看大明的态度。
因为战争已经让他们极度虚弱,那时候不是向南寻找生存空间,而是要想想该怎么活下去。
其实,类似的计谋,在春秋战国时期,还有后来的三国和宋朝时都曾经大量使用,本质上就是反间计的一种变形。
只不过,在大明君臣都不怎么了解蒙古内部情况的时候,没人会去想这么操作。
而且,那个时候确实也没地方下手。
可现在把汉那吉降明,给明朝了解蒙古社会带来了机会,魏广德也因此想到了这个方式削弱蒙古人的实力。
虽然有难度,但只要操作成功就会获得巨大收益。
但也因为操作难度,内阁里对魏广德的提议支持声并不高,只有殷士谵明确支持,其他人都很是怀疑。
相应的,他们更愿意选择张居正提出的方案,在大同和俺答汗进行一场大决战,彻底削弱来自北方草原的威胁。
可是现在情况就不同了,大同的总督和巡抚所提建议里,就有和魏广德不谋而合的地方,这说明这条计策也是有一定可操作性的,否则下面的人绝对不会提出来。
要知道,负责执行的可就是他们,若是难度大到不可能实现,他们也绝对不会傻傻的提出这条方案来。
打,未必能打赢,防守却是无妨,都这么多年了,只要边将严阵以待,蒙古人也是打不进来的。
只要拖上几年,等俺答汗老死,草原上就可能因此陷入一片混乱,大明从中渔利。
李春芳还在思索的时候,次辅高拱已经走了进来,和他随意打个招呼后就坐下,等着他的下文。
李春芳也在这个时候回过神来,把刚送来的奏疏递给高拱,让他先看看。
高拱的态度,李春芳也已经习惯了,只是不想和他多做纠缠。
甚至,也是因为高拱这样的态度,让李春芳更不想这么早就退出政坛。
只要他坐在这个位置上,不犯错,高拱就拿他毫无办法。
若是敢对他用强,只要把消息散播出去,高拱就很难在朝堂上混了。
只是可惜,高拱始终没意识到,他对李春芳的强势,其实起到了反效果,不仅没有让他生出退意,反而更加坚定他留在朝堂的决心。
高拱很快也看完了王崇古的奏疏,低头思索起来。
他所谓的上中下三策,其实是按照事态发展所定出的策略,与其说是三策,倒不如说就是一策。
先是争取借此和俺答汗进行和谈,拿到大明想要得到的东西,包括赵全等反贼和被掠人口,争取俺答汗答应封贡,做为条件就是大明同意和蒙古人进行互市。
若是达不成条件,则就是兵戎相见,进入所谓第二策,大明防御,顶住蒙古人进攻,坚持不放还把汉那吉。
至于三策,那都不知道要等到猴年马月才能实行,毕竟只要俺答汗不死,这条计策就没有实现的可能。
而相对来说,张居正提出在大同和蒙古人决战就简单许多。
大明虽然会为此付出相当程度的代价,但是蒙古人的损失会更大。
“呵呵.王崇古和魏广德的意见倒是不谋而合,都是打算分化草原。”
第一条,高拱当然是先跳过,他还得好好想想是否可以用和谈的方式结束两边的对立状态。
针对二、三条,魏广德的思路其实和王崇古类似,拖时间,拖到俺答汗老死,再插手草原事务,把他搅乱,从始至终都避开张居正的提议,发动一场大战。
王崇古、方逢时的计划好不好先不说,高拱首先考虑的还是内阁这些阁臣的意见,居然和外臣不谋而合,这就不得不让他多想想,或许张居正的决战策略却有不妥之处,否则大同方面不会完全不提迎战的事儿。
内阁里有魏广德的存在,始终让高拱有些拘束,因为这人太能隐藏了。
以前在裕王府的时候,他就只出主意,对外都是他和李芳去做的,再不然就是陈以勤他们。
直到景王就藩后,魏广德才开始公开代表裕王府出面参与一些活动。
在高拱眼中,魏广德就是一只择机而动的毒蛇,所以他现在对内阁其他阁臣的防备,远没有对魏广德更深。
当初就是因为发现他是个有想法的官员,但是小心思也不少,所以高拱有意把他外放,这样就可以和他避开,也就不用时时刻刻防备他。
可是没想到造化弄人,结果没成功,反而两人的关系生分了。
他能感到,自那时开始,两人都在互相戒备。
可魏广德太年轻,又不能想对付李春芳他们那样。
就算他都熬死了,怕魏广德还活蹦乱跳的活跃在朝堂上。
本来想着支持张居正的法子,到时候让魏广德出去监军,再想办法让他就别回来了,可没想到大同居然给了这么一份奏疏,这开战的可能性就再次降低了。
是的,高拱现在一边醉心于国事,另一边也不忘记在朝堂上排除异己。
已经吃过一次大亏,他要把威胁铲除在萌芽状态,而魏广德就是他视为最大的威胁,甚至超过了张居正。
张居正的实力在那里摆着,可魏广德不是。
关键当初隆庆皇帝把李芳手里的册子都交给了魏广德,为他扩展羽翼,这让他动起手来也是畏首畏尾。
因为他也不确定魏广德在隆庆皇帝心里到底是个什么地位。
“这个是后话,现在要商议的还是王总督和方巡抚提出来的谈判条件,诸如赵全叛贼和被掠百姓,已经封贡的事儿,是否可行。”
李春芳这时候笑道。
高拱也收回思绪,知道这才是今日要商议的大事儿,于是点点头说道:“封贡和互市,这个得看陛下的心意,我们先议论下,再和陛下说。”
到这个时候,高拱暂时不去思考魏广德,而是开始想如果和俺答汗进行和谈,大明该怎么做。
应该说,王崇古的奏疏,把大明要的利益都包含进去了,也没什么好补充的。
至于封贡和互市,其实高拱也觉得可行。
当初,朝中其实支持互市的声音不小,只是当时嘉靖皇帝强行拒绝了这个方案,根本不和朝臣进行辩驳。
或许,这事关皇帝的脸面,到死他都要坚持。
就在这是,张居正也走进了首辅值房,看到高拱先一步到达也不奇怪,只是拱手向二人行礼。
“叔大,这里有大同总督王崇古和巡抚方逢时的奏疏,你先看看再说。”
李春芳开口说道,把高拱刚看过的奏疏又递给了张居正。
在张居正还在看奏疏的时候,魏广德和殷士谵也联袂进入屋里。
等几个人都看完奏疏后,没有预想中的激烈议论,屋里陷入了沉默,都在思考奏疏里的建议。
俺答汗的孙子降明,俺答汗会不惜一切代价进行交换吗?
魏广德表示有点怀疑,甚至一开始他都不认为哪怕能够换取到一个白莲教徒。
在魏广德的意识中,俺答汗应该会要大明放人,不是谈条件,而是要求,否则就直接开战。
除了武力胁迫,魏广德不认为俺答汗会谈条件,所以看到这份奏疏后,他第一反应是王崇古、方逢时异想天开了。
不过看到后面,王崇古陈述了从把汉那吉嘴里知道的更多草原事,以及“庚戌之变”前后发生的事儿,魏广德又有点拿不定主意了。
互市,似乎是俺答汗一直追求的,求而不得自然就只能抢。
甚至,王崇古把“庚戌之变”发生前,边将为迎合圣心擅杀蒙古使者的事儿都有详细介绍。
“若是上策可以实现,自然最好,可以平息战火,甚至结束九边之危。”
终于,魏广德还是率先开口说道。
殷士谵也是出声附和了魏广德的意见,倒不是他没主见,而是既然是上策,自然有可取之处。
不管张居正的建议还是王崇古的中下策,都势必有一场大战要发生,能够避免而大明又能达成自己的目的,自然是最好的。
张居正此前认为大同可以决战,但现在看到这份奏疏后,态度也有所变化。
因为对边境实情的不了解,他和魏广德一样,根本没想过能够谈判解决此事。
“若是能以此为契机,和俺答汗讲和,以互市为条件让其称臣,确实对朝廷最有利。”
张居正终于还是开口道,“不过,我担心这消息传出后,百官会反对和蒙古的和解。”
“自“庚戌之变”后,我大明朝臣几乎就再没人说互市了,也是因为先帝态度坚决的原因。
可是此一时彼一时,继续强硬下去,对朝廷其实也是不利的。
如果九边危机能解,最起码边屯恢复,朝廷的负担就能减轻许多。”
殷士谵却说道,“所以,不用担心百官反对,有反对必然也有支持,主要还是陛下那里的态度。”
殷士谵的话正好说中重点,只要隆庆皇帝有心答应,百官反对其实也无用。
当然,前提是内阁也支持,并且愿意全力推动此事。
而殷士谵也恰好说出了和谈带来的最大好处,能够缓解大明窘迫的财政之危。
如果没有来自蒙古的威胁,十数万客军就没有必要滞留在九边,这就可以省下大笔钱粮,还有九边的粮饷开销。
因为大明军队是军屯制,因为战争原因,军屯几近荒废,全靠朝廷输送钱粮。
“大家都觉得可以谈?”
就在殷士谵和张居正对话的时候,高拱忽然插话问道。
听到他的问话,三个人都是点点头。
“首辅大人,如此就可以讨论下王总督所提条件了。”
高拱看到三人反应,当即扭头对李春芳说道。
李春芳闻言点点头,笑道:“其实王总督奏疏中所提条件已近完美,我是没什么好补充的,就是不知你们怎么看?”
高拱闻言又看向魏广德三人,见三人想想后都是摇头,当即就说道:“既如此,朝廷就应该给大同回消息。
首先,优待把汉那吉,使过所望而歆艳吾中国之富贵,重用劝其投明的奶公阿力哥,使其辅助把汉那吉,而以我所封之名号,使那吉称雄于蒙古,最终为我所用。
其次,面对俺答来边索要其孙时,一方面加强防御以防不测,同时派人前往告知俺答其孙现状,从而行欲行之计。
再者,对于板升赵全等人,要使俺答主动提出,不能将意图太过明显。最好令人旁谕为之计,若将赵全等缚以献,则归顺可成,那吉可得,不者,则无计也。”
高拱这会儿所说,其实就是如何实施,而已经跳过了说服隆庆皇帝这段,似乎是胸有成竹的样子。
魏广德听出来了,但是也没有说什么。
只要内阁意见一致,魏广德知道,隆庆皇帝就算有意见,多半也不会坚持。
高拱话音落下后,屋里众人都没人接话,见此高拱只好扭头对李春芳问道:“首辅大人意下如何?”
李春芳这才开口道:“肃卿之言有理,只是,现在是不是该先说服陛下。
若是陛下首肯,自然可以以内阁名义如此回复大同。
同时消息传开后,百官那边若是大多持反对态度,还要诸公想办法从中周旋一二。”
“此事若成,对朝廷有百利而无一害,对边镇百姓也是大喜之事,陛下乃仁君圣主,岂可不懂其中道理,首辅大人多虑了。”
高拱这话,似乎笃定隆庆皇帝一定会答应般。
不过他看着李春芳丝毫未变的表情,又看了眼张居正、魏广德等人,又问道:“我内阁诸公都是支持态度吧?”
见众人都是点头,这才继续说道:“既然大家意见一致,那不妨一起去乾清宫求见陛下,把此事说说。
若陛下有顾虑,我等也好马上解释,让陛下打消顾虑,让此事尽快实施下去。
此事关系至重,制虏之机实在于此且不可拖延,只要陛下点头,此事今日就八百里加急发文下去,也好让王总督他们有充足时间进行准备。”